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これすごいのが結局最後まで謝罪ない上に、ただ免許返却するわけでもなく講習を受けさせて再発行した形を取ってんだよな
単に更新の優良講習って意味の講習なのでは？
本当に汚いなあ警察って
@@sfittnei執行するのは警察ではないやろ
@@KK-gf1xv 警察が素直に謝罪していれば6年も掛からなかったよねってことだよ。執行するのはどの組織何て言ったら全ての冤罪事件が警察のせいじゃなくなるけど。
警察による冤罪事件が多すぎる
これは福岡県が悪いわ。無罪なら取り消しの理由も無い筈だろうに。
ただただ優子さんが正しい。むしろ福岡県は優子さんへの賠償金も払うレベルやろ。失った時間、制限された職業選択、不便などあろうに。
損害賠償は僕も思いましたが、免許がないために採用されなかったことを証明することが難しいので、それは叶わないでしょうね…
@@fenix0717 黒ナンバーの車乗って事故ってるからできるっしょ
@@user-gwgjgtgdああ確かに。元の仕事ができなくなったことに対しては賠償金もらえるかもね。けど新しい仕事が免許のせいで拒否られたかは証明できないね
@@スター-m1p車が必要な仕事なら賠償問題だろ、仕事の選択事態を狭める事象を作った過失は到底謝罪で許されることでは無い死罪だ
そもそもバイク側に問題があったって判決だけど、もちろんそっちは免許取消しですよね福岡県警さん？
裁判で勝てたは良かったけど、冤罪によってその人の貴重な時間が奪われるのは酷いよな。
日本の警察も検察も本当に謝らないよな。どう言う心理でしれーっと過ごしてんの？
謝ったらあたかも警察が悪い事したみたいだし謝ったら負け
警察のいいかげんな捜査が原因だろうが、2審もする福岡県は税金泥棒にしか見えない。
公務員無びゅうの原則ってやつかな
@@かみとみの 「公務員無びゅうの原則」は勉強になったが、福岡県内の行政職員はそういうレベルではない。不祥事を起こしまくりで、それを責任逃れするのが仕事。
無罪になったのが気に入らなかったのか。それで二審とか、ばかげてる。フツーに無罪で取り消しになる理屈が分からん。
まあ原付きと軽トラのオカマ事故でドラレコも無かったみたいだし難しいわわな。
所詮赤の他人だしどうでもよかったんだろうな
常識的に考えたら当たり前のことが何故かできない行政に立ち向かった勇気と根気は素晴らしいです。
6年もかかるなんて異常やで。優子さん、弁護士さん、世の中のためにありがとうございました。
歩行者妨害とか信号無視など後日不起訴になっても行政処分で減点は受けるんですよね
この場合はバイクの割り込みで事故を起こさせられた被害者ですからね。免許取られて２重被害者、国や県の柔軟性が無さすぎて可哀想です。
弁護士費用やこの6年間の交通費を考えると損害額も大きいと思う。自分たちに落度があることだと即日で処分取消し等するのに行政の融通の効かない処は、改善して欲しいです!
もちろん勝訴してるんだから損害額は払うよう判決が出るはず。請求してないって事は無いと思うけど
弁護士さんと悪徳警察は、グルでボロ儲けです。裁判官も
判例を作ってくれたことに感謝やわ。違反点数や免許停止などの行政処分と、実刑などの刑事処分を別物として扱う慣行はどう考えてもおかしい。
県は上告を断念し…って当たり前や！恥の上塗りをせんで良かったな。そもそも控訴で高裁まで行く時点で県側が狂っている事は否めませんがね。
狂ってるのは県ではなく、警察です。国家公安委員会、警察行政ですよ。警察は自治体のお金で運営されてても、各都道府県警の幹部は国からの天下りか見なし国家公務員とされ、国の直接の監督下におかれています
@@tuiavii0225それならあからさまに間違った判断をした人間も処分されなきゃおかしいよな。馬鹿な判断で裁判までしてるんだから。税金の無駄。
無罪なら免停や免廃止はいかんだろ優子さんはよう戦った優子さんのおかげで良い判例が出来たこれ似たケースに遭遇した人達の為になります優子さんありがとう
どういたしまして
@@ハッパマン-d7o笑
@@ハッパマン-d7o優子さん現る
無罪なのにが無免なのにに見えて何を言ってるんだと思ったw
刑事と行政と民事は別物。刑事で無罪だからといって民事でも過失が無いとはならない。そもそも過失運転致傷で起訴されてる時点で、検察が合理的に考えて何らかの罰が必要と思える程度には過失があると判断されたって事。
無罪判決と免許の取消処分は「別物だ」。「別物」てことは事故とは関係ないってことですよね？いったい何が理由で免許取り消しなんだよ！
無罪になったのは刑事処分で、免許は行政処分になるから別ってことでしょう。でも、まぁ納得できないよね。
人身とかに対する刑事罰が無くなっただけやないの
@@用転送-y2lと言うと？
事故に対する処理として別物。民事も別物。
別物って言うなら、なおさら取り消し処分にする理由がないよね福岡県が悪いわ
これは県が慰謝料払わなければならないレベルの問題だと思う。
内容聞く限りそう思うな。過失が無かったって認められたのに意味わからん
交付できる状態であるのにも関わらず申請しても交付しなかった場合って過失だと思うのだけどね。
@@motoikeda7080これ誰に言ってるんだろう。過失がないってのは女性側の話じゃないの？
払うべきか払わなくても良いのかは県とか他の一般市民が決めるんじゃなくて本人が決める話なんじゃないのかね本人が本当に払って欲しいと思ってるなら普通に本人が民事裁判起こせば良いだけかと
2:00 どうしたらこんな理屈を言えるのか。
自分たちの判断が裁判で覆されたのに免許は取り消しのままの福岡県警最低だな
やっぱりドラレコって大切なんやなって改めて思った
無罪なのに6年も免許なしって、、、同じような状況に苦しんでいる方が今も大勢いるのかなぁ。理不尽すぎるよ。
全ての都道府県がそうですよ
だめだけどSNSで晒したり、有名インフルエンサーに垂れ込んで炎上騒ぎにして拡散してもらえたら、無理やり謝罪会見を開かせて、是正させてもっと早い段階で返してもらう事はできたかもね。
過失割合8:2の右直死亡事故とかでも無罪とか出るよ
普通の人身事故であれば点数は過失がほぼ自分でも相手死亡で22点前歴0で欠格期間6年以上になるには50点必要。前歴3回以上でも35点以上。50点以上の違反行為で無罪になる事なんてほぼ無いから、おそらく取消し処分の取消しを求めていて欠格期間が過ぎても再取得をしていないから長期になっただけ。起訴までされてるから微妙なラインで刑事として無罪になっただけと思われる。(過失運転致死傷の不起訴率は80-90%)民事裁判での過失割合がどの程度なのかも知りたい所。(不起訴になっても民事上での責任がかかる事は多々ある)
ここで前例を作ってくれたことはとてもありがたい。今後の判例にも役に立つ
次からは無罪だったら申告すれば、一発で取り消し無効になりますね。本人大変だったけど、後の人にはとても助かることをしてくれましたね。
@@nose19670327なりません。
@@nose19670327 残念ながら「次からは無罪だったら申告すれば、一発で取り消し無効」にはなりません。何故かは最後の福岡県警のコメントを見れば解るはず。この判決を受けても県警は「自らの判断が明らかに誤っていた」ではなく「この件はたまたまそういう判決になっただけ」というスタンスですからね。この判決を受けて県警が謝罪会見と自発的な賠償でも行っていれば「次からは申請すれば一発で」という望みもありますが県警は「間違った対応をしたのではなく、グレーゾーンなだけ」って主張ですからね。社会の中の非を取り締まる立場の者が、社会の中で一番「自分の非を認めない組織」であるという恐ろしい結果ですね。
法律に疎いから分からんけど、最高裁以外の判例でなくても効果はあるのかな？今後、類似する裁判がある際に「最高裁の判例でないから今回は無視する」とか言われないことを願いたい・・・
@@カニしゃぶ-l1qそれを裁判官が言ったら、最高裁以外の判決の正しさが損なわれるんじゃない？
なぜ、無罪なのに処分は有効なのか？子供が考えても分かること。警察は信用を失った事を理解したほうがいい。
事故ってもてんかんの発作で無罪とか心神耗弱で無罪とかのパターンあるからなあ 無罪＝過失あるけど責任能力なしみたいな。この件に関してはおかしいんだけど無罪だから処分なしにするとそれもおかしことになるんで
@@saposaposaposaposapo 道路交通法自体が例外だらけなのでこれも例外があっても良くない？その辺柔軟に対応出来た方が良いと思います。
なぜ無罪なのに処分は有効なのかが大人がわかってないのに子供がわかるわけないw
被害者に容赦ない処分をする日本です。ただし外国人なら無罪放免！
@@gin524 個人と組織の判断が正反対って事もあると思います。大人の事情ってやつですかね。子供の親が子供って言われる時もありますし…。
6年間運転できなくされたことに対する経済的損失を告訴しましょう
この免許取り消しの処分そのものが公安委員会の一方的な処分で事故に関しての裁判等を介入せずに行われているので、異常だと思う。そもそも過失が低いかどうかもこの処分の中に含まれるのに、後から処分内容の変更ができないっていう制度がおかしい。
この6年間の補償をすべきと思うけど？
一方的な処分だと思うけど免許の所掌は公安委員会だからねぇ司法が無効だと判断したのは①取消の客観的証拠を公安委員会が提示出来なかった②恣意的運用と判断のどちらかor両方だから。柔軟に運用しようとするとどうしても客観性が低下するから行政関係だと痛し痒しなのよこの判例があれば行政側も公安委員会に対して通達出せるから裁判後の免許見直しが制度化されるんじゃないかな
免許の取り消しは行政処分だから裁判は関係ないのよ。ただ、過失が認められなかった以上は本来処分も取り消すのが当たり前やんね。
裁判も介さず、世間の勝手な基準で社会的制裁と称して個人を加害するのが日本人の国民性なんだから、政府が同じことをして何が悪い？
刑事裁判で過失無しと判断されるってのは極論して2パターンあるのよ。言葉にすると「過失があると断言出来ない」「過失は明らかに無い」この2パターン。今回の判決文が後者であれば刑事の裁判結果だけで処分の取消しをしても良いとは思うけど、前者であれば処分の取消しは出来ないと考えるのが普通だと思うよ。刑事や民事の様な人権を侵害する罰と、行政による特権を制限する処分(罰)を同列にする事は出来ないのよ。
プライドのために別物と言い張るのクソすぎる。
高知白バイ事件でもメンツのためにバス運転手を有罪にしたからな警察はほんと信用できんよね
警察は信用される為に働いてる訳じゃない。法に則って職務を遂行しているだけの仕事です。
@@Fenideliam_faslow_celfa262一部だけね、そう思うなら一生警察に頼らなくていいよ。何があっても
@@plastid_間違いを認めないのは世界の公的機関の共通項ですよ。
冤罪事件おこしたり、捜査を適正にしなかったり警察は信用できないな大川原化工機事件、主婦が届け出た現金を警察官が盗んで拾得者に濡れ衣着せた事件、徳島県自衛官変死事件…不自然な死を自殺で処理したりな…誇りは無いのかな
福岡県は何で控訴までしてるんだか。恥ずかしいよね。
別に損害が発生するわけでもないのにね。ただ駄々こねてるだけ。
一度判断した結果を覆されると面子を失うとでも思ってるんでしょ。一度判決が出た服役囚の事件に新しい証拠が出てももう一回裁判しましょうと弁護側が主張しても国が嫌がるのと同じ。
@@ryuumiya8343 それは相手からの請求で、裁判費用とか人手とか時間が必要になるから嫌がるのはわかるけど、今回の場合は県の方から「もっとやろうぜ！」って言ってるってことだからなぁ。確かにメンツもあると思う。
@@ryuumiya8343 処分の後に無罪となっても処分を無効とはしないという規定があったならまだわかるけど、規定を曲げて撤回しろとかでなくてもう処分したのでダメですって言ってるだけみたいですしね。
嫌がらせのように県の担当者に電話して詰めたいね。なんで控訴されたんでしょうか？県は県民の生活を奪うのでしょうか？って
免許が戻ったのは何よりだが県のお粗末過ぎる判断と意味不明な言い分に腹が立って仕方ない。きちんと優子さんに謝罪して賠償金も支払うべき
くっっっっそ意味不明で馬鹿な法律が今の今まで残ってたことに驚き。優子さん、本当にお疲れ様でした。
絶対改正するべき制度。
いや、改正はしなくて良いと思いますよ。今回の事例における改正すべき場合というのは、裁判所が運転免許取り消しを妥当だと判断した場合ですから。今回は、福岡県公安委員会が違法行為をしていただけです。その証拠に、福岡県側の言い分、法的根拠に基づかない訳わからん内容でしょ？
福岡県の主張はさっぱり訳分からない。屁理屈にもなっていないよね。ただ自分たちの下した内容が間違っていても認めない、謝る事もしない、自分たちの面子を守る事が最重要な組織の人たちだから。県も警察も。
@@口うるさいが嘘はつかないおっさん別に福岡に限った話ではないけど、これは福岡県で起きた事故だから。
いや、福岡の九州男児は一度言った事は曲げないから。他の県の警察は曲げる。
@@tumariteikan前後が繋がってない上に根拠無しで草
@@kazuselen 九州男児はそういうとこあるんよ。楓もそう言っとったよ
優子さんは悪くない。県はきちんと優子さんに謝罪して下さい。
事故を起こした以上、悪くないは通じないんだよなぁ刑事罰の判決が出るまで処分保留にしてればなと思う
裁判で無罪なんだから悪くないでしょ
@@ひとりぼっち-u4c有責じゃないのに事件なの？？日本語大丈夫？笑
@@MOMOTAROtheHERO事故が起きたから裁判になってるんやで。ただ、その事故がどっちが悪いか決めただけやで。
@@user-Pleiades0127 それ、結果論ね
なんでまずゴールド免許で一発取り消しになったんだろう。死亡事故でもないのに、裁判も大丈夫だったのに6年は長いなぁ。
死亡事故以外で取り消しって聞いたこと無いよね。もちろん飲酒、酒気帯びを除けば。過失傷害だったとしても取り消しになるのはあり得ない。
上級の子でもひいたのかな、、、闇がありそうですよね
@@りうすもうんあ～ それですね…福岡県が頑なに拒んでいた理由もそれなら納得
無事故無違反なら裁判するより再取得した方が早いのにｗ
上級かぁ、そうゆうことかな。
六年無駄に免許ない期間があったんやから県は賠償までするべき
本当それ
これまで、事故が無罪とされても事故の無罪と免許取り消しは別問題とされていて多くの方が取り消しを受けていたのが事実です。この判決はこれからの多くの無罪なのに免許取り消しされた方々に対して新しい方向性を示した判決で素晴らしいことだと思います。今後はこの判例が多くの方々の生活を守ってくれることを期待します。
福岡県は賠償をしろよ。
なんで？
この人は裁判で損害賠償請求してんの？免許取り消しの無効を求めてるんでしょ？損害賠償請求してないのにお金払う必要無いじゃん
@@mkii.66375〜6年間、免許がなかったからそれなりの不利益が出ているからだと思います
裁判費用は個人持ちかのう🫣
@@mkii.6637アホか 免許いる仕事してたらその分収入減るんやぞ
最後まで諦めなかった優子さんの完全勝訴ですね。取り戻して財布が閉まらないのは嬉しい結果でなによりです。安全運転で頑張って
俺が同じ立場ならこんなことできないで諦めちゃうわ すごいよ。頑張った。
無罪と処分は別物と主張した人になぜ別物だと判断したのか弁明会見開いてほしい。
無罪と取り消しが別物とか全く意味がわからないんだが
免許が無かった為に被った不利益の請求もして欲しい。
同じく言おうとしました！！
その権利もあるし、訴えたら普通に勝訴できそうやからな怠慢の行政に痛い目見てほしいわ
自分なら間違いなくやる
免許ないことで起きる不利益って何？免許なくて就職活動上手く行かないのは本人の問題。仮にこの女性が元々運送関係で働いてたとしても女なら事務仕事とかいくらでもあるわ。
@@yuunagi391 それ他人事だから言えるんだとおもいます第一に車乗れない顔付き身分証がない無罪で免許証剥奪って矛盾によって免許取るのに20万以上かかるのにまた払うなんてありえないですよね例として運転手から事務にいけばいいなんて簡単に言ってましたがそんな簡単な話ではないと思います
相変わらず、間違いを認めない警察の汚職体質。どう考えても無罪で取り消しはおかしいでしょう😢😢😢
これは明らかに冤罪なので逸失利益も補償するべき。
無罪と免許の取り消しは別物ってなぜそういう考えになるんだろうか
恐らく、取り消し処分は事故を起こしたという事案そのものを根拠としてるのでしょう。だから、事故そのものが無かったことになってない＝免許取り消しは妥当。と言いたいのではないかと。本音は「自分らの査定に響くから」でしょうけどｗ
メンツだよ
メンチだよ
事故を起こすと３つの責任がかかる刑事責任、行政責任、民事責任とそれぞれ別物だからね
僕もこの動画を見て同じ事を直感的に思いました未だに原付の最高速度が30キロのままと同じような理由な気がします
ほんと国も市もバカでもなれる職業なんやな頼むからもっと賢い奴が慣れる職業になってほしいわ
取り立ての１８歳がむちゃくちゃな運転をして前に割り込んだんだろそれで裁判で無罪判決が出ているのに判決に従わない警察って一体何様？？？そりゃ裁判所もブチギレ判決だすわなナメんなよ警察！！！ってなるわ
なんで警察に怒ってるの
県警察が処分を取り消さなかったからだよ
恐らく意地張ったのは警察の上の公安委員会でしょう。
@@hhsdk831 修羅の国公安委員会に責任がありますね。ただ、実際にこのような最低な結果になった原因が、どっちにあるのかは謎ですが...
@@ringrin え？逆になんで怒らないと思ったの？？？？？？
他にも多く泣き寝入りしてる元ドライバーが居ると強く感じました。
原付運転している若者は無謀な運転している人の割合が高い
@@panpantumitum自転車のノリで原付乗ってるんでしょうね
@@tyonydep556大抵原付乗ってる若者はゴミが多いよ。Uberの配達員がまともに見えるくらいにwww
@@tyonydep556チャリやもん
@@panpantumitum今はキックボードもヤバイな
そりゃそうですね。事故に過失が無いと認められたなら即、取り消しを取り消さないとおかしいですね。県側も本当は自分達の主張が間違っていると思ってるんでしょうけど、”制度を変えてまで対応したく無い”のが本当のところでしょうね。そういうところが”お役人”ですよね。
@@口うるさいが嘘はつかないおっさん そうでしょうね。全国でお役人精神なのでしょう。国から何も言われないからとか、自ら説教的に改善していく考え方が無いのでしょう。だって、役所は数年で必ず部署移動があるんですから、自分がいる間にゴタゴタしたくないし、それを次の担当者に引き継ぎしたくないでしょうしね。
無罪と取り消し処分は別物とか無理がありすぎる
普通に別物。
@@kwgp3523いや、でもおかしいやん笑
@@rea_snows_1843 おかしくないよ。例えば民事と刑事でも民事では不法行為や違法行為と認定されても刑事では無罪になるとか普通にある。これは立証時に求められる確度の程度が違うからと、立証出来たとしても違法行為が刑事罰に足るかによるから。刑事罰ってのは人権侵害だから民事よりも厳格かつ慎重になるのは当然。他方、免許ってのは違法行為を許可する事だから、交付に慎重になる。刑事罰の疑わしきは罰せずって言葉が馴染み深いと思うけど、免許に当て嵌めれば疑わしきは交付せずって運用をすべき。何に使うか分からん人に銃の所持許可は渡さんでしょ？
一応別物ではあるけど因果関係はあるので無罪にはなったよね。別物→まだ理解できる別物なので取り消し処分は妥当→意味わからんやくざでももうちょっとマシな筋通してくるぞｗ
別物は理解できない。
これは酷い。福岡県は優子さんに対して、賠償金支払うべきだ。それに対し、弁護士さんはgood job！
事故前まで得ていた収入✕6年分+精神的慰謝料で3000万くらいでいいよね？
無罪判決と免許の取り消し処分は「別物だ」と主張 そう言ってる人の顔と脳みそを見てみたいな。どういう理屈なんだよ
たしかに言ってることが変だな
脳みそなんかあるか脳天開けたら糞しか出てこないぞ
ただの思考停止つまり何も考えてません
@@口うるさいが嘘はつかないおっさんそりゃ日本は終わるわけだ
割り込みで事故を起こしているのにこんなの理不尽だよ😢
おかしなルールはすぐに是正されるべき。免許は復活出来てもすぐに対応出来なかった県の責任や今後の為の勉強会、県だけでなく国でも同じような不都合が起きてないかのチェック、改善、行政不始末で被害を受けた人への謝罪と慰謝料 損害補償などやる事や課題が山積み…
前例出て本当に良かった！ありがとう
無罪と免許取り消しが別物という県の法的根拠というか思考がバグっているね。頭が悪すぎる行政組織。
司法処分と行政処分は必ずにしもイコールとは限らないからね。今回に限っては司法処分に乗っ取った行政処分のやり方をしてもよかったと思うけどねｗ
仕組みがおかしいと言っているのに、「事案ごとに判断」という県警のコメントは何も理解していないのではないか
@@口うるさいが嘘はつかないおっさんだからなに？
警官が自腹で優子さんの6年分の公共交通料金をガソリン代で差し引いた分支払うべき
賠償金は請求していいとおもうけどな
犯罪者に人権はねえから
@@kyas182犯罪者に損害賠償請求する権利ねえ
@@akira2685あっちこっちで釣りコメントして忙しそうだな(笑)
検察な
免許取消を取り消さなかったのは、裁判所の決定より警察や県の決定を上位とするようなもので、法治国家の理念すら否定し兼ねない事なのでは？何の為の裁判だと思ってるのか...ただでさえ逮捕で迷惑しているのに5年も損害与えた事に責任を持つべき。
刑事罰(懲役など)と行政処分(免許取り消し処分など)は別物で、前者は裁判所、後者は行政庁(福岡県)が行う。前者が無効になったからといって、行政処分までは無効にならない。それは行政行為の公定力というものがあるからであり、仮に裁判所が自主的に免許取り消しを無効とすると、行政庁(福岡県)が判断する意味がなくなり、三権分立が脅かされる。でもそれだと免許取り消しを食らった人が可哀想だから、裁判所に取消訴訟(福岡県が免許取り消しを撤回しないから、どうにかしてください！)を訴えることによって初めて免許取り消しを無効にすることができるんだと思う。裁判所が自主的になんでも判断したら三権分立が危ないよねっていうのが根底にはあるんじゃないかな。
@@user-lp9tz1ep8vすご、もしかして弁護士の方ですか？
@@user-lp9tz1ep8v でもその結果として無罪の人がただただ人生に損失を与えられている事態になっているじゃないですか。三権分立が脅かされると言うのであれば、裁判所の判決を加味した上で"行政が自らの判断"で免許取り消しを無効にすれば良いだけの話。結局三権分立という言葉を行政が動きたくない事の言い訳にしている様にしか見えない。そしてそういうシステムの穴や欠点による損失を一部の市民に泣き寝入りさせる事で黙認している。 行政の怠慢のしりぬぐいを市民にされているって事ですよ。 批判されて当然だと思います。
上位になんてしていない。行政処分が不服なら別に裁判をする必要がある。そもそも上下関係も無いし、刑事裁判も民事裁判も行政処分も全て別物。
刑事裁判で行政処分に口を出すことはありませんよ。刑の言い渡しと同時に損害賠償額（民事）を言い渡すことがないのと同じことです。
福岡県の判断はおかしいのではないか裁判で無罪の判決が出ているのに、なぜ、無効取り消しできないのか、理由が分からない。司法判断が無視されているのはおかしいのではないか
お互いめっちゃ時間無駄だよなぁ無罪ならすぐに取り消し無効できるようにして欲しい
大体こんなんアホでもわかる事案やろ。検察官頭狂ってるんちゃう。取り消しと事故は別物だって、警察や県側のしょうもない役所のプライドで他人の人生振り回して何考えとんや。むしろ、こんだけの事しとんやから損害賠償請求で訴訟起こしたらええのに。優秀な弁護士つけて何年かかっても徹底的に責任追及せなあかんやろ。
刑事罰と行政処分が別だから起こる問題。少なくとも刑事罰で無罪判決が出たら行政処分も自動的に無効になるべきでしょう。
こんな当たり前の事を裁判で６年も争わないといけないのか...日本の警察行政ほんと不透明すぎる
当たり屋の存在を存在を認めると別次元の余罪が社会に出てくるのでは？？？
県があほ過ぎるだろ。可哀そうに。
無罪判決と免許の取り消し処分は別物？何言ってんの？そもそも事故起こってなかったら免許は取り消されなかったのに？無罪でも別物？
無罪判決と免許取り消しが別モノって、じゃあ取り消し処分をした理由は何かを言えよ！
@@口うるさいが嘘はつかないおっさん他の事喋れないの？BOT？
刑事と行政は別物ですよ。裁判だって別々にあります。
@@tiger_games2 それを言うなら、司法と行政は別物だと思うんだが、警察は行政組織で司法組織ではない。今回は道交法違反の疑いの元に行政判断が下されているのだから、前提の道交法違反が認められない時点で行政判断が無効にすべきなのが論理的。
自分達のちっぽけなプライドを守るために必死な警察何が事案毎に適切な処分をしていきたいだか…
会見だけでも分かる聡明さ。
犯罪組織は間違ったことをしたら大人しく素直し謝ろうね
トップが自民党とかいうマフィアに飼われてるから駄目だわｗ
何て前向きな方なんだ…ホントに良い結果で終わって良かったです
凄いな頑張って勝ち取った免許は誇れる
これは国家賠償請求訴訟も提起出来る案件。ついでに福岡県知事にも訴えた方が良いんじゃない？
確かに刑事処分と行政処分は別物ではあるけど、無罪判決が出ている以上、免許取消を維持するのは無理がある。こういった判決とのねじれが起らぬよう、刑事裁判までは仮処分として免停にとどめるなどの対応が必要。
国は優子さんの6年間分の損害賠償を払う必要がある。
福岡県警も仕事として頑張っているのだろうけど、こういった案件についてはしっかりと謝罪するなり、誠意を見せて欲しいですね。優子さんのこれまでの頑張りに敬意を表します。
何故県警が謝罪すんの？決められた手続きに則って行っているだけ。おかしいのはその手続だろ。問題点を理解していないんだね。
@@bosminjp 県警と記載したのは誤りでした。「無罪判決と免許の取り消しは別問題だ」と主張した県が謝罪すべきと考えています。しかしながら、ご指摘の通り決められた手続きにそって対応した方が、謝罪する必要がない。問題は間違った手続きにあるという考えも理解出来ます。本質的な問題の解決と、優子さんの心理的な負担に対する寄り添いこそ別問題だと認識しているので、コメントしたのです。
@@bosminjp 県警にも問題はある
@@Haruto_Osaka_0115 どこがどう問題なのか具体的に示さないと、ただの中傷ですよｗｗ
@@bosminjp そんなことで中傷にはならず、まったくあたりません爆笑もう少し勉強なさってください
「無罪判決と免許の取り消し処分は別物だ」は意味不明。福岡県の下らない主張を覆すのに6年もかかるというのは国、県の怠慢以外の何物でもない。
正当な理由なく６年も返却しなかったなんてこれが一般人なら窃盗罪なんよ
優子さんは一般人です！
@@カムギアトレーン違います。優子さんではなく、警察に対して言ってるんですよ。
@@カムギアトレーン読解力無さすぎて草
@@Hijodeunatiendadegominolas 今ごろコメ？
刑事処分と行政処分が別個で動いてるのはマジでおかしいと思うわ
警察の無能が問題の最初の始まりだ
取消処分の専任は公安委員会ね。何か勘違いされてるけど、警察は事実を送致する捜査組織。だから後から捜査してバイクが割り込んできたことが発覚した。それでも決めたのは公安委員会や。
警察組織ってほんと腐ってるよね自分たちのミスは死んでも認めない
メンツとプライドと金の為なら何でもする悪徳腐敗組織だからな
@@TheGospellers 民間は最終的には認めて謝罪する警察は認めても謝罪はしないよね
認めたら、権威が失墜すると思ってるんだろう。今回、何が一番それを失墜させるかって、姿勢、組織のあり方だと理解したくないのだろうな。
@@もふもふ-x4pへー今まで謝ったことないんだね
コメ主みたいにとりあいず警察批判しとけばいいみたいなやつの方が腐ってるね
なんでこんなに遅ぇんだよ何年かかってんだよ無罪なんだろ。事案毎に適正に対処ってなんだよ。
かなり辛かっただろうと思います。今後も交通事故が起きないよう気をつけて頑張ってほしいです。
なにこれめっちゃ理不尽！！戻ってきて良かったね！でも5年間無免許だった不便さは戻らない。
なんで優子さんに賠償してくれないんだ？やっぱ福岡県ってそういうところなのね
事故とは別の理由で免許取り消ししたってその別の理由って何なの。
死亡事故にならない限り免許取り消しって聞いたこと無いよ。過失傷害なら尚更取り消しってあり得ない。
@@nttn7911バイク側が重症(全治3ヶ月以上又は後遺症が伴う場合)かつ車側にのみ過失がある場合は15点以上になるから免取りはあり得るよ。
福岡県にとっては交通事故で無罪になったのが悔しくて嫌がらせってことなのかな？
相手が悪いのに裁判や免許無くなるなど余計な時間や労力使わされて最悪だね…、慰謝料もらわないと割合わない
福岡県側の担当した無能はクビにならんの？無駄な裁判6年と費用も税金だろ？
どういう論理で無罪判決と処分は別物だと主張したのか気になる
濡れ衣で免許取り消しの原因を作った原付きの運転手にも損害賠償請求して欲しい。
それな
最近、現職警察官が歩行者青信号の横断歩道を歩いてる若者を右折で轢いて、そのまま轢き逃げ、言い訳が、怖くなって逃げたで、自首するでもなく、後日目撃情報などでの捜査で発覚検挙。なのに職事態の処分は減給３ヶ月っていう。世の警察、公務員、行政は腐りきってるわ。
警察でも飲酒運転するやつ居るからね結局同じ人間なんよ一部に不良人間が混ざってる
@@らいおねる園長 前にしらべてみたか何かで飲酒運転してるドライバーに同乗してたのが警察官だったってのあったなｗ
@@yuunagi391 ありましたねーそれw結局人間やからやる奴はやるよねwそれにバレてないだけな人も居るやろし田舎とか友達の家で呑んで飲酒運転で帰るとかしても警察なんて居ないから余裕やしなw山んなかの村とかなると飲酒運転普通にしてそうやし(・∀・)
「事案ごとに適正な判断を・・・」であれば、過失なし無罪となった過去の事例で取り消しが妥当と判断出来るケースを提示してみてほしい
6年間の長い戦いお疲れ様でした。こういう検察側のでっちあげを防ぐためにドライブレコーダーは大事なのでしょうね。
ドライブレコーダーってやっぱり大事だね
ぜひ就職できなかった分の損失も県から取り返してほしい。
警察にコレをいっても、行政処分は別だから知らぬ存ぜぬなんですよね誰が聞いてもおかしいという内容なのに、なぜ改正しないのか。前例作ってくれて本当にありがとうございます。
民事も別だよ。刑事は過失があれば何でもかんでも罰を与える運用にはなっていない。
@@kwgp3523刑事のそれは起訴不起訴の話でしょ？ここでコメントするのはちょっとズレてない？
@@ミノアプレビアス 起訴後でもそうだよ。可罰的違法性って考え方がある。日本の場合は検察がふるいにかけるから有罪率が高くなっていてピンと来ないかも知れんけど。別の考え方例えば必要な証明程度としては、刑事は「合理的な疑いを挟む余地がない程度」「疑わしきは罰せず」、民事は「通常人が疑いを挟まない程度「どちらが真実らしいか」とかの違いもある。また、免許に対する行政罰(取消し等)の場合には「疑わしきは罰す」べき。何故なら免許ってのは違法行為を特別に認める事であるので、疑わしくない場合のみ発行すべきだから。
福岡県の愚かさを全国民に露呈しましたね。
そりゃ飲酒運転推奨してる県だしな
@@もふもふ-x4pまじかw
被告は福岡県だけど、これは取り消し処分した警察が悪いよな
中国人が旅行初日にホテルの住所で取れる運転免許証も、日本人にはこれだけ重みがある。
自転車や歩行者にも過失がある事を国が認めるべき
ほんとに。人が中央分離帯を乗り越えて車に轢かれても車が悪いとか意味不明だからこの国
@@桃太郎-u2n マジそれな。
横断歩道ない道路でも飛び出して来て跳ねたらこっちが悪くなるかたまったもんじゃないよね
青信号になって発進しょうとしたら急に割り込んでくるバイクとか危険でしかない
何でもかんでも車側に責任転嫁してるから事故が減らないんだよね
6年ずっと苦しんで悩んでつらかっただろうな警察の責任者を署名とかでクビにできるシステムほしい
ほんとそれな
6年もの間、無罪だったのに免許取り消しにしていた間の損害賠償請求をして、警察の不手際の前例を作り、速やかに対応する形を作りましょう！
素晴らしい判決！これを見習って福岡県も同じ過ちを繰り返さない事だね٩(ˊᗜˋ*)و
犯罪の多い福岡県警だよ。この件も犯罪だ。本当に福岡の警察は、犯罪をする人が多い。
5年も運転してなかったら、運転が慣れるまでの練習にかかる費用も、行政が弁償するべき。
配送業やってたわけだからそれなりの運転技術はあるので、感覚取り戻すのなんか10分もあれば十分で費用なんか掛からないよ。そもそもなんの費用？教習受けるってこと？そんな事より、事故当時の仕事を失い、転職するにも免許無しで採用不可等、生活そのものに多大な実害が出ているので、そっちの賠償をするべき。当然裁判になるから大変は大変でしょうが。
5年間運転しなかっただけで衰えてんならそもそも運転向いてないわｗ
@@yuunagi391 当事者は女性です。男性と同等に考えてもダメです。
@@福山はさまる-o4c もちろん、教習所での練習費用です。当事者は女性ですから、しっかりと教育の場を与えなければ、もっと大きな事故を起こしかねないです。女性にとって5年分のハンデは、大きいと思います思いますよ💦
@@takeyukihokkaidohiramatsu4681事故のトラウマを考慮しても10分あれば十分すぎる。20年ぶりに原付乗った時も5分で感覚取り戻せたよ。教習が必要なのは免許取得後殆ど乗ってなくて10年以上ブランクのある人くらいで、そこそこ実働運転歴のある人なら5年や10年のブランクは殆ど関係ありませんよ。小中高まで自転車で、大学〜社会人になって20年自転車に乗ってなくても運転できるのと同じで、男女の差もさほど影響しません。PTSDとかまで発症していれば別でしょうが。
これすごいのが結局最後まで謝罪ない上に、ただ免許返却するわけでもなく講習を受けさせて再発行した形を取ってんだよな
単に更新の優良講習って意味の講習なのでは？
本当に汚いなあ警察って
@@sfittnei執行するのは警察ではないやろ
@@KK-gf1xv 警察が素直に謝罪していれば6年も掛からなかったよねってことだよ。
執行するのはどの組織何て言ったら全ての冤罪事件が警察のせいじゃなくなるけど。
警察による冤罪事件が多すぎる
これは福岡県が悪いわ。無罪なら取り消しの理由も無い筈だろうに。
ただただ優子さんが正しい。
むしろ福岡県は優子さんへの賠償金も払うレベルやろ。失った時間、制限された職業選択、不便などあろうに。
損害賠償は僕も思いましたが、免許がないために採用されなかったことを証明することが難しいので、それは叶わないでしょうね…
@@fenix0717 黒ナンバーの車乗って事故ってるからできるっしょ
@@user-gwgjgtgdああ確かに。元の仕事ができなくなったことに対しては賠償金もらえるかもね。
けど新しい仕事が免許のせいで拒否られたかは証明できないね
@@スター-m1p車が必要な仕事なら賠償問題だろ、仕事の選択事態を狭める事象を作った過失は到底謝罪で許されることでは無い死罪だ
そもそもバイク側に問題があったって判決だけど、もちろんそっちは免許取消しですよね福岡県警さん？
裁判で勝てたは良かったけど、冤罪によってその人の貴重な時間が奪われるのは酷いよな。
日本の警察も検察も本当に謝らないよな。どう言う心理でしれーっと過ごしてんの？
謝ったらあたかも警察が悪い事したみたいだし謝ったら負け
警察のいいかげんな捜査が原因だろうが、
2審もする福岡県は税金泥棒にしか見えない。
公務員無びゅうの原則ってやつかな
@@かみとみの
「公務員無びゅうの原則」は勉強になったが、福岡県内の行政職員はそういうレベルではない。
不祥事を起こしまくりで、それを責任逃れするのが仕事。
無罪になったのが気に入らなかったのか。それで二審とか、ばかげてる。
フツーに無罪で取り消しになる理屈が分からん。
まあ原付きと軽トラのオカマ事故でドラレコも無かったみたいだし難しいわわな。
所詮赤の他人だしどうでもよかったんだろうな
常識的に考えたら当たり前のことが何故かできない行政に立ち向かった勇気と根気は素晴らしいです。
6年もかかるなんて異常やで。
優子さん、弁護士さん、世の中のためにありがとうございました。
歩行者妨害とか信号無視など後日不起訴になっても行政処分で減点は受けるんですよね
この場合はバイクの割り込みで事故を起こさせられた被害者ですからね。
免許取られて２重被害者、国や県の柔軟性が無さすぎて可哀想です。
弁護士費用やこの6年間の交通費を考えると損害額も大きいと思う。
自分たちに落度があることだと即日で処分取消し等するのに
行政の融通の効かない処は、改善して欲しいです!
もちろん勝訴してるんだから損害額は払うよう判決が出るはず。請求してないって事は無いと思うけど
弁護士さんと悪徳警察は、グルでボロ儲けです。裁判官も
判例を作ってくれたことに感謝やわ。
違反点数や免許停止などの行政処分と、実刑などの刑事処分を別物として扱う慣行はどう考えてもおかしい。
県は上告を断念し…って当たり前や！
恥の上塗りをせんで良かったな。
そもそも控訴で高裁まで行く時点で
県側が狂っている事は否めませんがね。
狂ってるのは県ではなく、警察です。国家公安委員会、警察行政ですよ。警察は自治体のお金で運営されてても、各都道府県警の幹部は国からの天下りか見なし国家公務員とされ、国の直接の監督下におかれています
@@tuiavii0225
それならあからさまに間違った判断をした人間も処分されなきゃおかしいよな。馬鹿な判断で裁判までしてるんだから。税金の無駄。
無罪なら免停や免廃止はいかんだろ
優子さんはよう戦った
優子さんのおかげで良い判例が出来た
これ似たケースに遭遇した人達の為になります
優子さんありがとう
どういたしまして
@@ハッパマン-d7o笑
@@ハッパマン-d7o優子さん現る
無罪なのにが無免なのにに見えて何を言ってるんだと思ったw
刑事と行政と民事は別物。
刑事で無罪だからといって民事でも過失が無いとはならない。
そもそも過失運転致傷で起訴されてる時点で、検察が合理的に考えて何らかの罰が必要と思える程度には過失があると判断されたって事。
無罪判決と免許の取消処分は「別物だ」。
「別物」てことは事故とは関係ないってことですよね？
いったい何が理由で免許取り消しなんだよ！
無罪になったのは刑事処分で、免許は行政処分になるから別ってことでしょう。でも、まぁ納得できないよね。
人身とかに対する刑事罰が無くなっただけやないの
@@用転送-y2lと言うと？
事故に対する処理として別物。
民事も別物。
別物って言うなら、なおさら取り消し処分にする理由がないよね
福岡県が悪いわ
これは県が慰謝料払わなければならないレベルの問題だと思う。
内容聞く限りそう思うな。過失が無かったって認められたのに意味わからん
交付できる状態であるのにも関わらず申請しても交付しなかった場合って過失だと思うのだけどね。
@@motoikeda7080これ誰に言ってるんだろう。過失がないってのは女性側の話じゃないの？
払うべきか払わなくても良いのかは県とか他の一般市民が決めるんじゃなくて本人が決める話なんじゃないのかね
本人が本当に払って欲しいと思ってるなら普通に本人が民事裁判起こせば良いだけかと
2:00
どうしたらこんな理屈を言えるのか。
自分たちの判断が裁判で覆されたのに免許は取り消しのままの福岡県警最低だな
やっぱりドラレコって大切なんやなって改めて思った
無罪なのに6年も免許なしって、、、同じような状況に苦しんでいる方が今も大勢いるのかなぁ。理不尽すぎるよ。
全ての都道府県がそうですよ
だめだけどSNSで晒したり、有名インフルエンサーに垂れ込んで炎上騒ぎにして拡散してもらえたら、
無理やり謝罪会見を開かせて、
是正させてもっと早い段階で返してもらう事はできたかもね。
過失割合8:2の右直死亡事故とかでも無罪とか出るよ
普通の人身事故であれば点数は過失がほぼ自分でも相手死亡で22点
前歴0で欠格期間6年以上になるには50点必要。
前歴3回以上でも35点以上。
50点以上の違反行為で無罪になる事なんてほぼ無いから、おそらく取消し処分の取消しを求めていて欠格期間が過ぎても再取得をしていないから長期になっただけ。
起訴までされてるから微妙なラインで刑事として無罪になっただけと思われる。(過失運転致死傷の不起訴率は80-90%)
民事裁判での過失割合がどの程度なのかも知りたい所。(不起訴になっても民事上での責任がかかる事は多々ある)
ここで前例を作ってくれたことはとてもありがたい。
今後の判例にも役に立つ
次からは無罪だったら申告すれば、一発で取り消し無効になりますね。
本人大変だったけど、後の人にはとても助かることをしてくれましたね。
@@nose19670327
なりません。
@@nose19670327
残念ながら「次からは無罪だったら申告すれば、一発で取り消し無効」にはなりません。
何故かは最後の福岡県警のコメントを見れば解るはず。
この判決を受けても県警は「自らの判断が明らかに誤っていた」ではなく「この件はたまたまそういう判決になっただけ」というスタンスですからね。
この判決を受けて県警が謝罪会見と自発的な賠償でも行っていれば「次からは申請すれば一発で」という望みもありますが
県警は「間違った対応をしたのではなく、グレーゾーンなだけ」って主張ですからね。
社会の中の非を取り締まる立場の者が、社会の中で一番「自分の非を認めない組織」であるという恐ろしい結果ですね。
法律に疎いから分からんけど、最高裁以外の判例でなくても効果はあるのかな？
今後、類似する裁判がある際に「最高裁の判例でないから今回は無視する」とか言われないことを願いたい・・・
@@カニしゃぶ-l1q
それを裁判官が言ったら、最高裁以外の判決の正しさが損なわれるんじゃない？
なぜ、無罪なのに処分は有効なのか？子供が考えても分かること。警察は信用を失った事を理解したほうがいい。
事故ってもてんかんの発作で無罪とか心神耗弱で無罪とかのパターンあるからなあ 無罪＝過失あるけど責任能力なしみたいな。この件に関してはおかしいんだけど無罪だから処分なしにするとそれもおかしことになるんで
@@saposaposaposaposapo
道路交通法自体が例外だらけなので
これも例外があっても良くない？
その辺柔軟に対応出来た方が良いと思います。
なぜ無罪なのに処分は有効なのかが大人がわかってないのに子供がわかるわけないw
被害者に容赦ない処分をする日本です。ただし外国人なら無罪放免！
@@gin524
個人と組織の判断が正反対って事もあると思います。
大人の事情ってやつですかね。
子供の親が子供って言われる時もありますし…。
6年間運転できなくされたことに対する経済的損失を告訴しましょう
この免許取り消しの処分そのものが公安委員会の一方的な処分で
事故に関しての裁判等を介入せずに行われているので、異常だと思う。
そもそも過失が低いかどうかもこの処分の中に含まれるのに、後から処分内容の変更ができないっていう制度がおかしい。
この6年間の補償をすべきと思うけど？
一方的な処分だと思うけど免許の所掌は公安委員会だからねぇ
司法が無効だと判断したのは
①取消の客観的証拠を公安委員会が提示出来なかった
②恣意的運用と判断
のどちらかor両方だから。
柔軟に運用しようとするとどうしても客観性が低下するから行政関係だと痛し痒しなのよ
この判例があれば行政側も公安委員会に対して通達出せるから
裁判後の免許見直しが制度化されるんじゃないかな
免許の取り消しは行政処分だから裁判は関係ないのよ。
ただ、過失が認められなかった以上は本来処分も取り消すのが当たり前やんね。
裁判も介さず、世間の勝手な基準で社会的制裁と称して個人を加害するのが日本人の国民性なんだから、政府が同じことをして何が悪い？
刑事裁判で過失無しと判断されるってのは極論して2パターンあるのよ。
言葉にすると
「過失があると断言出来ない」
「過失は明らかに無い」
この2パターン。
今回の判決文が後者であれば刑事の裁判結果だけで処分の取消しをしても良いとは思うけど、前者であれば処分の取消しは出来ないと考えるのが普通だと思うよ。
刑事や民事の様な人権を侵害する罰と、行政による特権を制限する処分(罰)を同列にする事は出来ないのよ。
プライドのために別物と言い張るのクソすぎる。
高知白バイ事件でもメンツのために
バス運転手を有罪にしたからな
警察はほんと信用できんよね
警察は信用される為に働いてる訳じゃない。
法に則って職務を遂行しているだけの仕事です。
@@Fenideliam_faslow_celfa262一部だけね、そう思うなら一生警察に頼らなくていいよ。何があっても
@@plastid_間違いを認めないのは世界の公的機関の共通項ですよ。
冤罪事件おこしたり、捜査を適正にしなかったり警察は信用できないな
大川原化工機事件、主婦が届け出た現金を警察官が盗んで拾得者に濡れ衣着せた事件、徳島県自衛官変死事件…
不自然な死を自殺で処理したりな…誇りは無いのかな
福岡県は何で控訴までしてるんだか。恥ずかしいよね。
別に損害が発生するわけでもないのにね。
ただ駄々こねてるだけ。
一度判断した結果を覆されると面子を失うとでも思ってるんでしょ。
一度判決が出た服役囚の事件に新しい証拠が出てももう一回裁判しましょうと弁護側が主張しても国が嫌がるのと同じ。
@@ryuumiya8343 それは相手からの請求で、裁判費用とか人手とか時間が必要になるから嫌がるのはわかるけど、今回の場合は県の方から「もっとやろうぜ！」って言ってるってことだからなぁ。
確かにメンツもあると思う。
@@ryuumiya8343 処分の後に無罪となっても処分を無効とはしないという規定があったならまだわかるけど、規定を曲げて撤回しろとかでなくてもう処分したのでダメですって言ってるだけみたいですしね。
嫌がらせのように県の担当者に電話して詰めたいね。なんで控訴されたんでしょうか？県は県民の生活を奪うのでしょうか？って
免許が戻ったのは何よりだが県のお粗末過ぎる判断と意味不明な言い分に腹が立って仕方ない。きちんと優子さんに謝罪して賠償金も支払うべき
くっっっっそ意味不明で馬鹿な法律が今の今まで残ってたことに驚き。
優子さん、本当にお疲れ様でした。
絶対改正するべき制度。
いや、改正はしなくて良いと思いますよ。
今回の事例における改正すべき場合というのは、裁判所が運転免許取り消しを妥当だと判断した場合ですから。
今回は、福岡県公安委員会が違法行為をしていただけです。
その証拠に、福岡県側の言い分、法的根拠に基づかない訳わからん内容でしょ？
福岡県の主張はさっぱり訳分からない。屁理屈にもなっていないよね。
ただ自分たちの下した内容が間違っていても認めない、謝る事もしない、
自分たちの面子を守る事が最重要な組織の人たちだから。県も警察も。
全ての都道府県がそうですよ
@@口うるさいが嘘はつかないおっさん別に福岡に限った話ではないけど、これは福岡県で起きた事故だから。
いや、福岡の九州男児は一度言った事は曲げないから。
他の県の警察は曲げる。
@@tumariteikan前後が繋がってない上に根拠無しで草
@@kazuselen
九州男児はそういうとこあるんよ。
楓もそう言っとったよ
優子さんは悪くない。県はきちんと優子さんに謝罪して下さい。
事故を起こした以上、悪くないは通じないんだよなぁ
刑事罰の判決が出るまで処分保留にしてればなと思う
裁判で無罪なんだから悪くないでしょ
@@ひとりぼっち-u4c有責じゃないのに事件なの？？日本語大丈夫？笑
@@MOMOTAROtheHERO
事故が起きたから裁判になってるんやで。
ただ、その事故がどっちが悪いか決めただけやで。
@@user-Pleiades0127
それ、結果論ね
なんでまずゴールド免許で一発取り消しになったんだろう。死亡事故でもないのに、裁判も大丈夫だったのに6年は長いなぁ。
死亡事故以外で取り消しって聞いたこと無いよね。
もちろん飲酒、酒気帯びを除けば。
過失傷害だったとしても取り消しになるのはあり得ない。
上級の子でもひいたのかな、、、闇がありそうですよね
@@りうすもうん
あ～ それですね…
福岡県が頑なに拒んでいた理由もそれなら納得
無事故無違反なら裁判するより再取得した方が早いのにｗ
上級かぁ、そうゆうことかな。
六年無駄に免許ない期間があったんやから県は賠償までするべき
本当それ
これまで、事故が無罪とされても事故の無罪と免許取り消しは別問題とされていて多くの方が取り消しを受けていたのが事実です。この判決はこれからの多くの無罪なのに免許取り消しされた方々に対して新しい方向性を示した判決で素晴らしいことだと思います。
今後はこの判例が多くの方々の生活を守ってくれることを期待します。
福岡県は賠償をしろよ。
なんで？
この人は裁判で損害賠償請求してんの？免許取り消しの無効を求めてるんでしょ？損害賠償請求してないのにお金払う必要無いじゃん
@@mkii.6637
5〜6年間、免許がなかったからそれなりの不利益が出ているからだと思います
裁判費用は個人持ちかのう🫣
@@mkii.6637アホか 免許いる仕事してたらその分収入減るんやぞ
最後まで諦めなかった優子さんの完全勝訴ですね。
取り戻して財布が閉まらないのは嬉しい結果でなによりです。安全運転で頑張って
俺が同じ立場ならこんなことできないで諦めちゃうわ
すごいよ。頑張った。
無罪と処分は別物と主張した人になぜ別物だと判断したのか弁明会見開いてほしい。
無罪と取り消しが別物とか全く意味がわからないんだが
免許が無かった為に被った不利益の請求もして欲しい。
同じく言おうとしました！！
その権利もあるし、訴えたら普通に勝訴できそうやからな
怠慢の行政に痛い目見てほしいわ
自分なら間違いなくやる
免許ないことで起きる不利益って何？免許なくて就職活動上手く行かないのは本人の問題。仮にこの女性が元々運送関係で働いてたとしても女なら事務仕事とかいくらでもあるわ。
@@yuunagi391 それ他人事だから言えるんだとおもいます
第一に車乗れない
顔付き身分証がない
無罪で免許証剥奪って矛盾によって免許取るのに20万以上かかるのにまた払うなんてありえないですよね
例として運転手から事務にいけばいいなんて簡単に言ってましたがそんな簡単な話ではないと思います
相変わらず、間違いを認めない警察の汚職体質。どう考えても無罪で取り消しはおかしいでしょう😢😢😢
これは明らかに冤罪なので逸失利益も補償するべき。
無罪と免許の取り消しは別物ってなぜそういう考えになるんだろうか
恐らく、取り消し処分は事故を起こしたという事案そのものを根拠としてるのでしょう。だから、事故そのものが無かったことになってない＝免許取り消しは妥当。と言いたいのではないかと。
本音は「自分らの査定に響くから」でしょうけどｗ
メンツだよ
メンチだよ
事故を起こすと３つの責任がかかる
刑事責任、行政責任、民事責任とそれぞれ別物だからね
僕もこの動画を見て同じ事を直感的に思いました
未だに原付の最高速度が30キロのままと同じような理由な気がします
ほんと国も市もバカでもなれる職業なんやな
頼むからもっと賢い奴が慣れる職業になってほしいわ
取り立ての１８歳がむちゃくちゃな
運転をして前に割り込んだんだろ
それで裁判で無罪判決が出ているのに
判決に従わない警察って一体何様？？？
そりゃ裁判所もブチギレ判決だすわな
ナメんなよ警察！！！ってなるわ
なんで警察に怒ってるの
県警察が処分を取り消さなかったからだよ
恐らく意地張ったのは警察の上の公安委員会でしょう。
@@hhsdk831 修羅の国公安委員会に責任がありますね。
ただ、実際にこのような最低な結果になった原因が、どっちにあるのかは謎ですが...
@@ringrin え？逆になんで怒らないと思ったの？？？？？？
他にも多く泣き寝入りしてる元ドライバーが居ると強く感じました。
原付運転している若者は無謀な運転している人の割合が高い
@@panpantumitum自転車のノリで原付乗ってるんでしょうね
@@tyonydep556大抵原付乗ってる若者はゴミが多いよ。Uberの配達員がまともに見えるくらいにwww
@@tyonydep556チャリやもん
@@panpantumitum今はキックボードもヤバイな
そりゃそうですね。事故に過失が無いと認められたなら即、取り消しを取り消さないとおかしいですね。
県側も本当は自分達の主張が間違っていると思ってるんでしょうけど、”制度を変えてまで対応したく無い”のが本当のところでしょうね。そういうところが”お役人”ですよね。
全ての都道府県がそうですよ
@@口うるさいが嘘はつかないおっさん そうでしょうね。全国でお役人精神なのでしょう。国から何も言われないからとか、自ら説教的に改善していく考え方が無いのでしょう。
だって、役所は数年で必ず部署移動があるんですから、自分がいる間にゴタゴタしたくないし、それを次の担当者に引き継ぎしたくないでしょうしね。
無罪と取り消し処分は別物とか無理がありすぎる
普通に別物。
@@kwgp3523いや、でもおかしいやん笑
@@rea_snows_1843
おかしくないよ。
例えば民事と刑事でも民事では不法行為や違法行為と認定されても刑事では無罪になるとか普通にある。
これは立証時に求められる確度の程度が違うからと、立証出来たとしても違法行為が刑事罰に足るかによるから。
刑事罰ってのは人権侵害だから民事よりも厳格かつ慎重になるのは当然。
他方、免許ってのは違法行為を許可する事だから、交付に慎重になる。
刑事罰の疑わしきは罰せずって言葉が馴染み深いと思うけど、免許に当て嵌めれば疑わしきは交付せずって運用をすべき。
何に使うか分からん人に銃の所持許可は渡さんでしょ？
一応別物ではあるけど因果関係はあるので無罪にはなったよね。
別物→まだ理解できる
別物なので取り消し処分は妥当→意味わからん
やくざでももうちょっとマシな筋通してくるぞｗ
別物は理解できない。
これは酷い。福岡県は優子さんに対して、賠償金支払うべきだ。それに対し、弁護士さんはgood job！
事故前まで得ていた収入✕6年分+精神的慰謝料で3000万くらいでいいよね？
無罪判決と免許の取り消し処分は「別物だ」と主張
そう言ってる人の顔と脳みそを見てみたいな。
どういう理屈なんだよ
たしかに言ってることが変だな
脳みそなんかあるか
脳天開けたら糞しか出てこないぞ
ただの思考停止
つまり何も考えてません
全ての都道府県がそうですよ
@@口うるさいが嘘はつかないおっさんそりゃ日本は終わるわけだ
割り込みで事故を起こしているのにこんなの理不尽だよ😢
おかしなルールはすぐに是正されるべき。免許は復活出来てもすぐに対応出来なかった県の責任や今後の為の勉強会、県だけでなく国でも同じような不都合が起きてないかのチェック、改善、行政不始末で被害を受けた人への謝罪と慰謝料 損害補償などやる事や課題が山積み…
前例出て本当に良かった！ありがとう
無罪と免許取り消しが別物という県の法的根拠というか思考がバグっているね。頭が悪すぎる行政組織。
司法処分と行政処分は必ずにしもイコールとは限らないからね。
今回に限っては司法処分に乗っ取った行政処分のやり方をしてもよかったと思うけどねｗ
仕組みがおかしいと言っているのに、「事案ごとに判断」という県警のコメントは何も理解していないのではないか
全ての都道府県がそうですよ
@@口うるさいが嘘はつかないおっさんだからなに？
警官が自腹で優子さんの6年分の公共交通料金をガソリン代で差し引いた分支払うべき
賠償金は請求していいとおもうけどな
犯罪者に人権はねえから
@@kyas182犯罪者に損害賠償請求する権利ねえ
@@akira2685あっちこっちで釣りコメントして忙しそうだな(笑)
検察な
免許取消を取り消さなかったのは、裁判所の決定より警察や県の決定を上位とするようなもので、法治国家の理念すら否定し兼ねない事なのでは？
何の為の裁判だと思ってるのか...
ただでさえ逮捕で迷惑しているのに5年も損害与えた事に責任を持つべき。
刑事罰(懲役など)と行政処分(免許取り消し処分など)は別物で、前者は裁判所、後者は行政庁(福岡県)が行う。前者が無効になったからといって、行政処分までは無効にならない。それは行政行為の公定力というものがあるからであり、仮に裁判所が自主的に免許取り消しを無効とすると、行政庁(福岡県)が判断する意味がなくなり、三権分立が脅かされる。でもそれだと免許取り消しを食らった人が可哀想だから、裁判所に取消訴訟(福岡県が免許取り消しを撤回しないから、どうにかしてください！)を訴えることによって初めて免許取り消しを無効にすることができるんだと思う。裁判所が自主的になんでも判断したら三権分立が危ないよねっていうのが根底にはあるんじゃないかな。
@@user-lp9tz1ep8v
すご、
もしかして弁護士の方ですか？
@@user-lp9tz1ep8v でもその結果として無罪の人がただただ人生に損失を与えられている事態になっているじゃないですか。
三権分立が脅かされると言うのであれば、裁判所の判決を加味した上で"行政が自らの判断"で免許取り消しを無効にすれば良いだけの話。
結局三権分立という言葉を行政が動きたくない事の言い訳にしている様にしか見えない。
そしてそういうシステムの穴や欠点による損失を一部の市民に泣き寝入りさせる事で黙認している。 行政の怠慢のしりぬぐいを市民にされているって事ですよ。 批判されて当然だと思います。
上位になんてしていない。
行政処分が不服なら別に裁判をする必要がある。
そもそも上下関係も無いし、刑事裁判も民事裁判も行政処分も全て別物。
刑事裁判で行政処分に口を出すことはありませんよ。
刑の言い渡しと同時に損害賠償額（民事）を言い渡すことがないのと同じことです。
福岡県の判断はおかしいのではないか
裁判で無罪の判決が出ているのに、なぜ、無効取り消しできないのか、理由が分からない。
司法判断が無視されているのはおかしいのではないか
お互いめっちゃ時間無駄だよなぁ
無罪ならすぐに取り消し無効できるようにして欲しい
大体こんなんアホでもわかる事案やろ。検察官頭狂ってるんちゃう。取り消しと事故は別物だって、警察や県側のしょうもない役所のプライドで他人の人生振り回して何考えとんや。むしろ、こんだけの事しとんやから損害賠償請求で訴訟起こしたらええのに。優秀な弁護士つけて何年かかっても徹底的に責任追及せなあかんやろ。
全ての都道府県がそうですよ
刑事罰と行政処分が別だから起こる問題。少なくとも刑事罰で無罪判決が出たら行政処分も自動的に無効になるべきでしょう。
こんな当たり前の事を裁判で６年も争わないといけないのか...日本の警察行政ほんと不透明すぎる
当たり屋の存在を存在を認めると別次元の余罪が社会に出てくるのでは？？？
県があほ過ぎるだろ。
可哀そうに。
無罪判決と免許の取り消し処分は別物？
何言ってんの？
そもそも事故起こってなかったら免許は取り消されなかったのに？
無罪でも別物？
無罪判決と免許取り消しが別モノって、じゃあ取り消し処分をした理由は何かを言えよ！
全ての都道府県がそうですよ
@@口うるさいが嘘はつかないおっさん他の事喋れないの？BOT？
刑事と行政は別物ですよ。裁判だって別々にあります。
@@tiger_games2 それを言うなら、司法と行政は別物だと思うんだが、警察は行政組織で司法組織ではない。
今回は道交法違反の疑いの元に行政判断が下されているのだから、
前提の道交法違反が認められない時点で行政判断が無効にすべきなのが論理的。
自分達のちっぽけなプライドを守るために必死な警察
何が事案毎に適切な処分をしていきたいだか…
会見だけでも分かる聡明さ。
犯罪組織は間違ったことをしたら大人しく素直し謝ろうね
トップが自民党とかいうマフィアに飼われてるから駄目だわｗ
何て前向きな方なんだ…
ホントに良い結果で終わって良かったです
凄いな
頑張って勝ち取った免許は誇れる
これは国家賠償請求訴訟も提起出来る案件。
ついでに福岡県知事にも訴えた方が良いんじゃない？
全ての都道府県がそうですよ
確かに刑事処分と行政処分は別物ではあるけど、無罪判決が出ている以上、免許取消を維持するのは無理がある。
こういった判決とのねじれが起らぬよう、刑事裁判までは仮処分として免停にとどめるなどの対応が必要。
国は優子さんの6年間分の損害賠償を払う必要がある。
福岡県警も仕事として頑張っているのだろうけど、こういった案件についてはしっかりと謝罪するなり、誠意を見せて欲しいですね。
優子さんのこれまでの頑張りに敬意を表します。
何故県警が謝罪すんの？
決められた手続きに則って行っているだけ。
おかしいのはその手続だろ。問題点を理解していないんだね。
@@bosminjp
県警と記載したのは誤りでした。
「無罪判決と免許の取り消しは別問題だ」と主張した県が謝罪すべきと考えています。
しかしながら、ご指摘の通り決められた手続きにそって対応した方が、謝罪する必要がない。問題は間違った手続きにあるという考えも理解出来ます。本質的な問題の解決と、優子さんの心理的な負担に対する寄り添いこそ別問題だと認識しているので、コメントしたのです。
@@bosminjp 県警にも問題はある
@@Haruto_Osaka_0115
どこがどう問題なのか具体的に示さないと、ただの中傷ですよｗｗ
@@bosminjp そんなことで中傷にはならず、まったくあたりません爆笑
もう少し勉強なさってください
「無罪判決と免許の取り消し処分は別物だ」は意味不明。福岡県の下らない主張を覆すのに6年もかかるというのは国、県の怠慢以外の何物でもない。
正当な理由なく６年も返却しなかったなんてこれが一般人なら窃盗罪なんよ
優子さんは一般人です！
@@カムギアトレーン違います。優子さんではなく、警察に対して言ってるんですよ。
@@カムギアトレーン読解力無さすぎて草
@@Hijodeunatiendadegominolas 今ごろコメ？
刑事処分と行政処分が別個で動いてるのはマジでおかしいと思うわ
警察の無能が問題の最初の始まりだ
取消処分の専任は公安委員会ね。
何か勘違いされてるけど、警察は事実を送致する捜査組織。
だから後から捜査してバイクが割り込んできたことが発覚した。
それでも決めたのは公安委員会や。
警察組織ってほんと腐ってるよね
自分たちのミスは死んでも認めない
メンツとプライドと金の為なら
何でもする悪徳腐敗組織だからな
@@TheGospellers
民間は最終的には認めて謝罪する
警察は認めても謝罪はしないよね
認めたら、権威が失墜すると思ってるんだろう。今回、何が一番それを失墜させるかって、姿勢、組織のあり方だと理解したくないのだろうな。
@@もふもふ-x4pへー今まで謝ったことないんだね
コメ主みたいにとりあいず警察批判しとけばいいみたいなやつの方が腐ってるね
なんでこんなに遅ぇんだよ
何年かかってんだよ
無罪なんだろ。事案毎に適正に対処ってなんだよ。
かなり辛かっただろうと思います。今後も交通事故が起きないよう気をつけて頑張ってほしいです。
なにこれめっちゃ理不尽！！戻ってきて良かったね！でも5年間無免許だった不便さは戻らない。
なんで優子さんに賠償してくれないんだ？やっぱ福岡県ってそういうところなのね
事故とは別の理由で免許取り消ししたって
その別の理由って何なの。
死亡事故にならない限り免許取り消しって聞いたこと無いよ。
過失傷害なら尚更取り消しってあり得ない。
@@nttn7911バイク側が重症(全治3ヶ月以上又は後遺症が伴う場合)かつ車側にのみ過失がある場合は15点以上になるから免取りはあり得るよ。
福岡県にとっては交通事故で無罪になったのが悔しくて嫌がらせってことなのかな？
相手が悪いのに裁判や免許無くなるなど余計な時間や労力使わされて最悪だね…、慰謝料もらわないと割合わない
福岡県側の担当した無能はクビにならんの？無駄な裁判6年と費用も税金だろ？
どういう論理で無罪判決と処分は別物だと主張したのか気になる
濡れ衣で免許取り消しの原因を作った原付きの運転手にも損害賠償請求して欲しい。
それな
最近、現職警察官が歩行者青信号の横断歩道を歩いてる若者を右折で轢いて、そのまま轢き逃げ、
言い訳が、怖くなって逃げたで、自首するでもなく、後日目撃情報などでの捜査で発覚検挙。
なのに職事態の処分は減給３ヶ月っていう。
世の警察、公務員、行政は腐りきってるわ。
警察でも飲酒運転するやつ居るからね
結局同じ人間なんよ
一部に不良人間が混ざってる
@@らいおねる園長 前にしらべてみたか何かで飲酒運転してるドライバーに同乗してたのが警察官だったってのあったなｗ
@@yuunagi391
ありましたねーそれw
結局人間やからやる奴はやるよねw
それにバレてないだけな人も居るやろし
田舎とか友達の家で呑んで飲酒運転で帰るとかしても警察なんて居ないから余裕やしなw
山んなかの村とかなると飲酒運転普通にしてそうやし
(・∀・)
「事案ごとに適正な判断を・・・」であれば、過失なし無罪となった過去の事例で取り消しが妥当と判断出来るケースを提示してみてほしい
6年間の長い戦いお疲れ様でした。
こういう検察側のでっちあげを防ぐために
ドライブレコーダーは大事なのでしょうね。
ドライブレコーダーってやっぱり大事だね
ぜひ就職できなかった分の損失も県から取り返してほしい。
警察にコレをいっても、行政処分は別だから知らぬ存ぜぬなんですよね
誰が聞いてもおかしいという内容なのに、なぜ改正しないのか。
前例作ってくれて本当にありがとうございます。
民事も別だよ。
刑事は過失があれば何でもかんでも罰を与える運用にはなっていない。
@@kwgp3523刑事のそれは起訴不起訴の話でしょ？ここでコメントするのはちょっとズレてない？
@@ミノアプレビアス
起訴後でもそうだよ。
可罰的違法性って考え方がある。
日本の場合は検察がふるいにかけるから有罪率が高くなっていてピンと来ないかも知れんけど。
別の考え方例えば必要な証明程度としては、刑事は「合理的な疑いを挟む余地がない程度」「疑わしきは罰せず」、民事は「通常人が疑いを挟まない程度「どちらが真実らしいか」とかの違いもある。
また、免許に対する行政罰(取消し等)の場合には「疑わしきは罰す」べき。
何故なら免許ってのは違法行為を特別に認める事であるので、疑わしくない場合のみ発行すべきだから。
福岡県の愚かさを全国民に露呈しましたね。
そりゃ飲酒運転推奨してる県だしな
@@もふもふ-x4pまじかw
被告は福岡県だけど、これは取り消し処分した警察が悪いよな
中国人が旅行初日にホテルの住所で取れる運転免許証も、日本人にはこれだけ重みがある。
自転車や歩行者にも過失がある事を国が認めるべき
ほんとに。人が中央分離帯を乗り越えて車に轢かれても車が悪いとか意味不明だからこの国
@@桃太郎-u2n マジそれな。
横断歩道ない道路でも飛び出して来て跳ねたらこっちが悪くなるかたまったもんじゃないよね
青信号になって発進しょうとしたら急に割り込んでくるバイクとか危険でしかない
何でもかんでも車側に責任転嫁してるから事故が減らないんだよね
6年ずっと苦しんで悩んでつらかっただろうな
警察の責任者を署名とかでクビにできるシステムほしい
ほんとそれな
6年もの間、無罪だったのに免許取り消しにしていた間の損害賠償請求をして、警察の不手際の前例を作り、速やかに対応する形を作りましょう！
素晴らしい判決！これを見習って福岡県も同じ過ちを繰り返さない事だね٩(ˊᗜˋ*)و
犯罪の多い福岡県警だよ。この件も犯罪だ。本当に福岡の警察は、犯罪をする人が多い。
5年も運転してなかったら、運転が慣れるまでの練習にかかる費用も、行政が弁償するべき。
配送業やってたわけだからそれなりの運転技術はあるので、感覚取り戻すのなんか10分もあれば十分で費用なんか掛からないよ。
そもそもなんの費用？教習受けるってこと？
そんな事より、事故当時の仕事を失い、転職するにも免許無しで採用不可等、生活そのものに多大な実害が出ているので、そっちの賠償をするべき。
当然裁判になるから大変は大変でしょうが。
5年間運転しなかっただけで衰えてんならそもそも運転向いてないわｗ
@@yuunagi391 当事者は女性です。男性と同等に考えてもダメです。
@@福山はさまる-o4c もちろん、教習所での練習費用です。
当事者は女性ですから、しっかりと教育の場を与えなければ、もっと大きな事故を起こしかねないです。
女性にとって5年分のハンデは、大きいと思います思いますよ💦
@@takeyukihokkaidohiramatsu4681事故のトラウマを考慮しても10分あれば十分すぎる。
20年ぶりに原付乗った時も5分で感覚取り戻せたよ。
教習が必要なのは免許取得後殆ど乗ってなくて10年以上ブランクのある人くらいで、そこそこ実働運転歴のある人なら5年や10年のブランクは殆ど関係ありませんよ。
小中高まで自転車で、大学〜社会人になって20年自転車に乗ってなくても運転できるのと同じで、男女の差もさほど影響しません。
PTSDとかまで発症していれば別でしょうが。